Η Χαραυγή και η βία, οι δίδυμες αδερφές

“Η βία είναι καταδικαστέα από όπου κι αν προέρχεται. Είτε από την πλευρά των Ισραηλινών είτε από την πλευρά των Παλαιστινίων”

Κυρίες και κύριοι αυτό το απόσπασμα μπορεί να το βρει και να το διαβάσει κάποιος από την εφημερίδα Χαραυγή. Όσο και αν σας φαίνεται περίεργο η μόνη αριστερή εφημερίδα στη Κύπρο εκφράζεται με αυτό τον προκλητικό τρόπο.

Advertisements

13 thoughts on “Η Χαραυγή και η βία, οι δίδυμες αδερφές

  1. AnefOriwn

    Frisruti,

    Είσαι θλιβερός! Για μια ακόμα φόρα λειτουργείς με προκατάληψη, εμπάθεια και μονοκόμματα!
    Είπα, ρε gamoto, να μην ασχολούμαι με τα γραπτά ΣΟΥ [τζι’ “ μεν να πετάσσω πέτραν σ’ όποιον shύλλον λάξει”] αλλά ΔΕΝ μ’ αφήνεις ν’ αγιάσω!

    Το (χτεσινό) άρθρο της Σύνταξης της “Χαραυγής” ΔΕΝ το ‘χα διαβάσει πιο πριν, το ‘κανα όμως σήμερα το πρωί για να δω βασικά μπας κι έχεις και μια φορά δίκιο! Αλλά “που σου νεφκω τζιαι πού πεις”, αγαπητέ Fristuti, ή κατά το ελλαδικό “από την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλλα”

    Απολύτως ΚΑΜΊΑ σχέση ΔΕΝ έχουν με τα όσα γράφει το άρθρο της “Χαραυγής”, μ’ εκείνα που ΕΣΥ προσπαθείς να υποβάλεις το πιασάρικο τίτλο της τηλεγραφικής ανάρτησης ΣΟΥ, με την αποσπασματική/μερική παράθεση της πρότασης από το άρθρο της εφημερίδας που αναφέρεται στη βία και τα όσα με «προκλητικό τρόπο» αφήνεις να νοηθούν [σε βάρος της εφημερίδας και γενικότερα της κυπριακής Αριστεράς] μέσα από τα δυο-τρία λόγια που γράφεις…

    Ολόκληρο το επίμαχο απόσπασμα από το άρθρο της “Χαραυγής” έχει ως εξής: «Η βία είναι καταδικαστέα από όπου κι αν προέρχεται. Είτε από την πλευρά των Ισραηλινών είτε από την πλευρά των Παλαιστινίων, μόνο που οι τελευταίοι είναι αυτοί που έχουν το δίκαιο με το μέρος τους». Γιατί δεν παράθεσες ολόκληρη την πρόταση και παρέλειψες το κομμάτι που λέει «… μόνο που οι τελευταίοι [δηλ. οι παλαιστίνιοι] είναι αυτοί που έχουν το δίκαιο με το μέρος τους»; Για σκοπούς δημιουργίας αρνητικών εντυπώσεων, ή/και γιατί δεν βοήθα την αντιΑΚΕΛική ΣΟΥ ρητορική;

    Για την ιστορία [αλλά και για πιο ολοκληρωμένη ενημέρωση των αναγνωστών του αντιΑΚΕΛικού blog ΣΟΥ], παραθέτω ολόκληρο το κομμάτι από το άρθρο της “Χαραυγής” το οποίο σ’ εξέγειρε, αλλά τελικά “άνθρακες [ήταν] ο θησαυρός”, που νόμισες ότι ανακάλυψες:
    “Η νέα φρικαλεότητα των Ισραηλινών συγκλονίζει. Η οργή και ο πόνος, η αγανάκτηση και ο αποτροπιασμός δεν μπορούν να περιγράψουν αυτό που συμβαίνει στη Δυτική Όχθη. Ένα 18μηνο βρέφος βρήκε τραγικό θάνατο, όταν έποικοι έριξαν βόμβες μολότοφ στο σπίτι της οικογένειάς του στη Δυτική Όχθη. Ο μικρός Αλι Νταουάμπσεχ έγινε ένας νέος μάρτυρας. Η βία είναι καταδικαστέα από όπου κι αν προέρχεται. Είτε από την πλευρά των Ισραηλινών είτε από την πλευρά των Παλαιστινίων, μόνο που οι τελευταίοι είναι αυτοί που έχουν το δίκαιο με το μέρος τους. Γιατί δεκαετίες τώρα αγωνίζονται για το αναφαίρετο δικαίωμά τους για ίδρυση του δικού τους κυρίαρχου και ανεξάρτητου κράτους. Για δεκαετίες τώρα ζητούν το αυτονόητο και στα λόγια αποδεχτό από όλους τους ισχυρούς της γης. Το νέο περιστατικό βίας προκάλεσε, ως ήταν αναμενόμενο, κατακραυγή. Την κατακραυγή των Παλαιστινίων, του κάθε νοήμονος πολίτη, του κάθε ειρηνιστή… Καταδίκασε και ο Ισραηλινός Πρωθυπουργός, καταδίκασαν και οι ΗΠΑ… Ο σύμμαχος του Ισραήλ, ΗΠΑ, μίλησε για «βίαιη τρομοκρατική επίθεση…». Μόνο που τα λόγια δεν αρκούν. Χρειάζονται πράξεις που θα συνετίσουν το κράτος-τρομοκράτη…”

    Like

    Reply
    1. fristuti Post author

      Αγαπητέ Άνεφ,

      Σχολίασα και το επιπλέον άρθρο που έβαλες στο Facebook από τον Διάλογο. Αυτό το άρθρο είναι από την σύνταξη;

      Η πρόταση που επέλεξα να μην γράψω την βρίσκω άνευ πολιτικής ουσίας και θα μπορούσε να γίνει χειρότερο ως πολιτικό επιχείρημα μια που το πρόβλημα δεν είναι περί δικαίου αγαπητέ μου. Δεν έχουν δίκαιο οι Παλαιστίνιοι και άδικο οι Ισραηλινοί αγαπητέ μου Άνεφ. Το ζήτημα είναι ταξικό τελεία κσι παύλα. Η βία είναι καταδικαστέα από όπου και αν προέρχεται;;; Χαχα προσεκτικά να μην μας πείτε και τίποτα άλλο.

      Like

      Reply
  2. AnefOriwn

    Frisruti,

    Δεν κατάλαβα σε ποιο «επιπλέον άρθρο που έβαλα στο Facebook από τον Διάλογο», αναφέρεσαι. ΕΓΩ δεν έβαλα ΚΑΝΕΝΑ άρθρο στο Facebook, γιατί απλούστατα ΔΕΝ έχω λογαριασμό το Facebook!

    Απ’ εκεί και πέρα, για άλλη μια φορά διαπιστώνω ότι ΑΔΥΝΑΤΕΙΣ να κάνεις ουσιαστική συζήτηση επί των ζητημάτων/ερωτημάτων που τίθενται. Συνήθως τα παρακάμπτεις ή μασάς τα λόγια ΣΟΥ. Τι πάει να πει «την πρόταση που επέλεξες να μην γράψεις την βρίσκεις άνευ πολιτικής ουσίας και θα μπορούσε να γίνει χειρότερο ως πολιτικό επιχείρημα μια που το πρόβλημα δεν είναι περί δικαίου μόνο…» [άρα με το «μόνο» αποδέχεσαι ότι υπάρχει ζήτημα] κι ότι «δεν έχουν δίκαιο οι Παλαιστίνιοι και άδικο οι Ισραηλινοί» γιατί «το ζήτημα είναι ταξικό»;
    Μπορείς να (ΜΑΣ) επεξηγήσεις σε τί συνίσταται επακριβώς το «ταξικό» εδώ με τους παλαιστινίους και πώς αυτό αναιρεί το δίκαιο [ή δικαίωμα] των παλαιστινίων να έχουν το δικό τους κράτος και ν μη υπόκεινται τα όσα με τρομοκρατικά μέσα ΤΟΥΣ επιβάλλει το Ισραήλ;

    Αναφορικά με την αναφορά στο άρθρο της “Χαραυγής” ότι «η βία είναι καταδικαστέα από όπου κι αν προέρχεται…», προφανώς αυτή η αναφορά έχει να κάνει με τη βία δηλ. τις τρομοκρατικές ενέργειες σε βάρος αμάχων από οποιαδήποτε πλευρά… Όμως ΕΣΥ δεν βλέπεις στο άρθρο την αιτιολόγηση γενικά της βίας που προέρχεται από τους παλαιστινίους, όπως λόγου χάριν, στην αναφορά για «ακρότητες από μέρους τους», λόγω «της πολύχρονης καταπίεσης, του εξευτελισμού της αξιοπρέπειας, της καταπάτησης κάθε δικαιώματος και της στέρηση ελευθερίας τους»;

    Like

    Reply
    1. fristuti Post author

      Άνεφ,

      Στα γρήγορα λόγω πίεσης χρόνου…

      1. Εγώ σχολίασα στο Facebook όχι εσύ, “έβαλα” ήθελα να πω όχι “έβαλες”.
      2. Ξαναδιαβάζω το σχόλιο μου, το “μόνο” που το λέω;
      3. Θα στο πω πολύ χοντρά: το παλαιστινιακό εγγράφεται μέσα στο ιμπεριαλιστικό πλαίσιο που γεννά το καπιταλιστικό σύστημα. Η σύγκρουση έχει ταξικά χαρακτηριστικά επειδή ακριβώς εντάσσεται μέσα σε αυτό το πλαίσιο. Το φασιστικό Ισραήλ πολεμάει τον παλαιστινιακό λαό ακριβώς στην ρίζα των μέσων παραγωγής του. (προσεχώς αναλυτικότερα)

      Τέλος, όσο και να το παιδεύουμε η Χαραυγή το έχει γράψει προκλητικά.

      Like

      Reply
      1. AnefOriwn

        Frisruti,

        Θα επιμείνω ακόμα λίγο, πολύ συνοπτικά όμως…
        1. Έγραψες επί λέξει «έβαλες στο Facebook», ωσάν να και έβαλα ΕΓΩ κάτι στο Facebook… Και γιατί δεν βάζεις κι εδώ το σχόλιο ΣΟΥ μια και αναφέρθηκες σ’ αυτό;

        2. Τη λέξη «μόνο» την πρόσθεσα κατά λάθος ΕΓΩ, όμως αυτό δεν αλλάζει το νόημα των όσων κατάθεσα στη συγκεκριμένη τοποθέτηση ΜΟΥ για τα δίκαια των παλαιστινίων…

        3. Το παλαιστινιακό είναι ένα διεθνές αντιιμπεριαλιστικό, αντιπολεμικό, αντιφασιστικό κι αντιρατσιστικό ζήτημα. Οι ταξικές του διαστάσεις δεν είναι ξεκάθαρες, ούτε ευδιάκριτες κι ούτε μπορούν να γίνουν με ευκολία κατανοητές κι αντιληπτές. Ποιος είναι ο ταξικός εχθρός, όλο το Ισραήλ και ο (εβραϊκός) λαός του; Διαχρονικά θεωρούσα [και θεωρώ] ότι αν δεν υπάρξει εσωτερικά στο Ισραήλ ένα μαζικό ειρηνικό κίνημα, που θα έχει ως στόχο τη συνεργασία και τη συνδιαλλαγή με τους παλαιστίνιους που να περιλαμβάνει και την αναγνώριση ισότιμου δικού τους κράτους, το πρόβλημα ΔΕΝ θα λυθεί… Έχω την άποψη ότι το πατρόν με την ταξική πάλη δεν ταιριάζει εδώ, ενώ η αντιιμπεριαλιστική πάλη δεν σημαίνει κατ’ ανάγκη ότι είναι και ταξική, ή έχει αριστερούς έστω προσανατολισμούς… Τι είναι, λόγου χάριν, πολιτικά η “Χαμάς”, η οποία κυριαρχεί στη Λωρίδα της Γάζας;

        4. «Προκλητικός» βασικά είσ’ ΕΣΥ Frisruti, κι αυτό από κεκτημένη συνήθεια, προκατάληψη, υπεροψία και εμπάθεια…

        Like

      2. fristuti Post author

        Άνεφ,

        Για το πρώτο: είπα ότι έκανα λάθος. Το σχόλιο ήταν ότι δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η βία είναι καταδικαστέα από όπου κι αν προερχεται με ειρωνική διάθεση.
        Για το τρίτο: “Οι ταξικές του διαστάσεις δεν είναι ξεκάθαρες, ούτε ευδιάκριτες κι ούτε μπορούν να γίνουν με ευκολία κατανοητές κι αντιληπτές.” συμφωνώ και άρα αν το παλαιστινιακό είναι ένα διεθνές ιμπεριαλιστικό, πολεμικό, φασιστικό κι ρατσιστικό ζήτημα τότε αρχικά είναι και ταξικό. Η ισραηλινή επιθετικότητα στηρίζεται από τις ΗΠΑ, ο καπιταλισμός είναι η πηγή του παλαιστινιακού ζητήματος άρα χτυπάμε εκεί. Η αιματοχυσία των Παλαιστινίων είναι καταδικαστέα και όχι κάτι άλλο. Ότι κι αν γίνει εντός του καπιταλισμού θα συνεχίσει και ο πόλεμος και οι γενοκτονίες. Μόνο στον κομμουνισμό μπορεί αυτά να εξαφανιστούν γι αυτό οτιδήποτε άλλο τς.
        Για το τέταρτο: ουδέν σχόλιο

        Like

  3. AnefOriwn

    Frisruti,

    Για να ολοκληρώνουμε [γιατί παρατράβηξε κι] επειδή υπάρχει και κάτι που αιωρείται στον αέρα και ΔΕΝ το πιάνω…
    Λες: «… ο καπιταλισμός είναι η πηγή του παλαιστινιακού ζητήματος άρα χτυπάμε εκεί»
    Δηλ. να περιμένουμε ότι το παλαιστινιακό θα λυθεί ή έστω θα διευθετηθεί ΜΟΝΟ με την ανατροπή του καπιταλισμού;

    Like

    Reply
    1. fristuti Post author

      Άνεφ,
      όσο το κεφάλαιο κυριαρχεί άρα και το ιμπεριαλιστικό του είναι, οι αιματοχυσίες και οι πολέμοι δεν θα σταματάνε. Διαφωνείς;

      Like

      Reply
      1. AnefOriwn

        ΕΓΩ άλλο ρώτησα Frisruti, κι αναφέρθηκα μάλιστα έστω και σε «διευθέτηση» [κι όχι απαραίτητα λύση] του παλαιστινιακού…

        Like

      2. fristuti Post author

        Άνεφ,
        εντός του καπιταλιστικού τρόπου παραγωγής δεν υπάρχει καμιά λύση ούτε ουσιαστική διευθέτηση παρά πρόσκαιρες ανακωχές.

        Like

  4. AnefOriwn

    Και Frisruti, ενίοτε [και τονίζω το «ενίοτε»] δεν είναι προτιμότερες οι «πρόσκαιρες ανακωχές» από του να φάμε τα μούτρα μας;

    [Άσχετο: Το 1978 είχα δύο συμφοιτητές παλαιστίνιους που ήταν μέλη της “Αλ Φάταχ” του Γιάσερ Αράφατ. Κουβέντα δεν ήθελαν ν’ ακούσουν περί αναγνώρισης του Ισραήλ, ή/και της συνύπαρξης στην περιοχή δυο κρατών, ενός παλαιστινιακού κι ενός εβραϊκού… Δεν ξέρω τι έχουν απογίνει, αλλά πολλά έχουν αλλάξει από τότε]…

    Like

    Reply
    1. fristuti Post author

      Άνεφ,

      Η προτίμηση δεν είναι πολιτικό κριτήριο για να το θέτεις και ως πολιτικό ερώτημα.

      Like

      Reply

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Change )

Connecting to %s